IE信息员6号 发表于 2010-10-2 13:58:37

关于精益的一点思考 _ 工业工程网

前不久在卓越上买了一个蒸蛋器,就是用来煮鸡蛋的。收到时大吃一惊,非常小的一个玩意,根据说明书这个蒸蛋器只要50毫升水就可以蒸熟六只鸡蛋。开始不信,使用后发现非常好用。我们总在说精益,我个人认为这就是精益的一个很好的范例,一般我们会用一个小锅放上半锅水,把鸡蛋放到水中,等到水开了在煮五分钟。现在用这个蒸蛋器只需要两三分钟,0.02度电就可以完成任务。通过此时不断的实践和研究,打破传统的思维,有时我们会得到意想不到的结果。
做精益也是这样要敢想,相信没有不可能的事情,还要对事物有一个充分的理解:)rexxing (2008-12-03 19:36:19)哪里有得卖呀?不错不错,得买一个用用。lzg118 (2008-12-03 20:06:37)能拍个图片来看看吗?得去找一个来用用!!!!!!!!!!!!卿本佳人 (2008-12-03 20:28:49)之前有过一个帖子,也是提到这个煮鸡蛋的容器,好像是美国的。
不过当时回帖的很多人多说用这个,不一定就省电省水什么的。
应该拍张照片让大家一饱眼福的http://www.chinaie.net/飞奔的蜗牛 (2008-12-03 21:37:04)楼主好像混淆了精益生产方式中的精益和字面意义上的精益。很多人都会犯这样的错误,按照字面意义来理解精益。精益生产中的精益是指一种高效、低成本的管理方式的形容词指代。而且煮蛋器的例子也不恰当。这是技术创新的结果,不是精益生产的的结果。

[ 本帖最后由 飞奔的蜗牛 于 2008-12-3 21:38 编辑 ]jingtianl (2008-12-04 08:10:35)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 飞奔的蜗牛 于 2008-12-3 21:37 发表 http://www.chinaie.net/
楼主好像混淆了精益生产方式中的精益和字面意义上的精益。很多人都会犯这样的错误,按照字面意义来理解精益。精益生产中的精益是指一种高效、低成本的管理方式的形容词指代。而且煮蛋器的例子也不恰当。这是技术创新 ... 你误解了楼主的本意,或者说你根本没明白楼主想要说什么道理。
这个蒸蛋器体现的是精益的一种无休止的“Kaizen”理念。传统的煮鸡蛋中存在很多的“过度加工”的浪费,但是我们恐怕谁也没去想这点,认为这是理所当然的。楼主举这个例子是告诉我们其实精益是要打破思维屏障,变“不可能”为“可能”。futurepower (2008-12-04 08:52:16)6楼的朋友的解释是合理的. 这个问题是盈益的范畴与领域问题. 也可以讲是大精益与小精益. 不过是面向的对象不一样.zzx1968 (2008-12-04 10:10:19)不是美国的,是讲德国人煮蛋与中国人煮蛋的区别,那个评论有点意思的飞奔的蜗牛 (2008-12-04 13:03:06)还是要厘清概念!蒸蛋器之与铁锅煮蛋是技术进步的结果。另外,铁锅煮蛋也不是“过度加工”概念范畴。不要拿着字面意义上的“精益”来套任何事物。如果你还分不清的话你可以用“丰田生产方式”来替换“精益生产”,脱离开精益二字之后,就能分清了。另外,连续改善也不是精益生产特有的概念,需要区分的话,只需要把Kaizen换成改善就可以了。
顺致7楼:精益就是精益,不存在大精益和小精益的概念。
再说一次,精益生产这个概念是特指一种起源于丰田汽车公司的高效率低成本的生产组织方式。这里的精益二字是形容词。
在这里发表看法的目的是互相交流,共同提高。欢迎不同看法jingtianl (2008-12-04 14:34:02)别激动别激动,来论坛是交流心得的,不是赌气来的。上面义正言辞地驳斥一番,下面竟然还来了个“欢迎不同看法”,呵呵,搞得我很是无语。既然如此我不说了就是jacky_chen (2008-12-05 16:01:26)我记得TPS或精益都是在丰田公司取得了令人注目的成绩后,大家来研究丰田为什么会成功,之后就有美国人写的几本书介绍TPS(丰田制造系统),再后来就有人在这之上总结出精益的概念(Lean)。
其实这些做法最早也是美国人戴明的一些思维和方法,在美国没有人使用他的方法和理论,就去了日本,其结果是被丰田发扬和光大。反过来美国人又去学习所谓的TPS,我个人认为无论是TPS,精益其根本都是一样的,就是消灭浪费拉动生产。

对于蒸蛋器我认为是精益思维的一种体现。

附蒸蛋器照片。

[ 本帖最后由 jacky_chen 于 2008-12-5 16:04 编辑 ]http://www.chinaie.net/
蒸蛋器_.JPG
piaoxue-68 (2008-12-05 19:55:22)楼主发图片了,请问多少钱一个啊,我也想买个试试!卿本佳人 (2008-12-05 20:03:36)看起来不错啊,这个蒸蛋器不用水的么?卿本佳人 (2008-12-05 20:04:41)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 zzx1968 于 2008-12-4 10:10 发表 http://www.chinaie.net/
不是美国的,是讲德国人煮蛋与中国人煮蛋的区别,那个评论有点意思的 哦,反正我是看过那个评论的,记的不是太清楚~~~~~~~~leon.yongli (2008-12-05 20:10:34)哈哈。谢谢热心的楼主。致敬。:) :)飞奔的蜗牛 (2008-12-06 09:59:56)分散学习,集中讨论,共同提高。前面有言辞不当的地方,海涵。哈哈。jacky_chen (2008-12-06 11:14:46)我在卓越上买的,小熊煮蛋器,75元。
网址:http://www.amazon.cn/mn/browseAp ... 4&nodeid=275570

目前这个型号没有货,有一个新的型号,更便宜(小熊煮蛋器ZDQ-202 (免费延长一年保修-卓越亚马逊独享))价格65元。DEI (2008-12-13 10:21:36)小中见大,这个例子很不错lingdo2001 (2009-1-03 11:15:38)个人感觉成本太高
我蒸蛋一般放在饭锅里头
里边的水蒸汽足够让10个鸡蛋熟5次了。zhjr1999 (2009-1-03 11:24:13)楼主的比喻很切切,支持一下!chbingxue (2009-1-03 17:06:55)这是用水蒸熟的还是用气蒸熟的???

颜复现 发表于 2021-1-27 20:46:15

我是个凑数的。。。

samhuanhuan 发表于 2021-1-27 20:48:31

路过,支持一下啦

SIAlfm 发表于 2021-1-27 20:56:48

不要崇拜哥,哥只是贴吧里的一阵风

cgp4490 发表于 2021-1-27 21:10:52

前排支持下

lzyin516 发表于 2021-1-27 21:15:30

好顶支持~~

mqhkelly 发表于 2021-1-27 21:34:22

不错不错,很好哦

cena 发表于 2021-1-27 21:51:11

麦柯希穆 发表于 2021-1-27 21:53:40

逐句地看完这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子!我纵横网络bbs多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。楼主,是你让我深深地理解了‘人外有人,天外有天’这句话。谢谢侬!在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!楼主,请原谅我的自私!我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好看了!我愿意一辈子的看下去!这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言,这篇帖子不算太成功,但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心!本来我决定不会在社区回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在优生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子!看完楼主的帖子,我的心情竟是久久不能平复,正如老子所云:大音希声,大象希形。我现在终于明白我缺乏的是什么了,正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼主,你写得实在是太好了。我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅,修辞得体,深得魏晋诸朝遗风,更将唐风宋骨发扬得入木三分,能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后,我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊,这么好的帖子,如果将来我再也看不到了,那我该怎么办?那我该怎么办?直到我毫不犹豫的把楼主的这个帖子收藏了。我内心的那种激动才逐渐平复下来。可是我立刻想到,这么好的帖子,倘若别人看不到,那么不是浪费楼主的心血吗?经过痛苦的思想斗争,我终于下定决心,我要把这个帖子一直往上顶,往上顶!顶到所有人都看到为止遇到你之前,我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在,我终于相信了!我曾经忘情于汉廷的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋元的词曲;但现在,我才知道我有多么浅薄!楼主你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,竟然还能见到楼主这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电,又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子,让我陷入了严肃的思考中,我认为,如果不把楼主的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾的顶了说的好啊!我在这个论坛打滚这么多年,所谓阅人无数,就算没有见过猪走路,也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势,我就觉得楼主同在论坛里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别,那忧郁的语调,那熟悉的签名,还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的,楼主,就算你怎么换马甲都是没有用的,你的亿万拥戴者早已经把你认出来了,你一定就是传说中的最强ID。自从论坛改版之后,我就已经心灰意冷,对论坛也没抱什么希望了,传说已经幻灭,神话已经终结,留在论坛还有什么意思。没想到,没想到,今天可以再睹楼主的风范,我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊,只要在楼主的带领下,论坛就有希望了。我的内心再一次沸腾了,我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的几句话虽然简单,却概括扼要,一语道出了我们苦想多年的而不可得答案的几个重大问题的根本。楼主就好比论坛的明灯,楼主就好比论坛的方向,楼主就好比论坛的栋梁。有楼主在,论坛的明天必将更好!大师的话真如“大音希声扫阴翳”,犹如”拨开云雾见青天”,使我等网民看到了希望,看到了未来!晴天霹雳,醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一;巫山行云,长江流水更难以比拟大师的文才!黄钟大吕,振聋发聩!你烛照天下,明见万里;雨露苍生,泽被万方!透过你深邃的文字,我仿佛看到了你鹰视狼顾,龙行虎步的伟岸英姿;仿佛看到了你手执如椽大笔,写天下文章的智慧神态;仿佛看见了你按剑四顾,江山无数的英武气概楼主发的的图片是如此的生动,如此的令人憧憬,如此的令人神往,它用最简单而直观的形式彻底而又充分的证明了作为基础科学的平面几何学的基本原理之一:平面里的两条直线只能有一个交点。楼主用心良苦,用一个如此吸引人的标题把广大读者的注意力集中到这个帖子上面来,为的是给我国10多亿人口普及平面几何原理,丰富大家的科普知识,充实群众的大脑,提高大众的科学文化水准,早日实现四个现代化作出了不可磨灭的贡献,楼主实在是诲人不倦,精卫填海,恩比天高。楼主所具备的这种毫不利己,专门利人的精神,不正是我们当代社会所最缺乏的可贵精神吗。其人格的伟大,精神的崇高,对社会的义务感,对世界的责任感,就如同楼主对自然科学的严谨态度一样,毫无保留的表现在楼主高尚的人格中,又流淌在楼主高贵的血液里。虽然我们没有机会亲眼目睹楼主高贵的体态,但从两条短短的直线之间我们还是能够依稀隐约窥视到楼主那伟岸的身躯,他犹如我们充满迷雾的人生航程之中的一座灯塔;又好似行走在穷山恶水之间的旅人看到的一座正冒着袅袅轻烟的驿站;又好比在伸手不见五指的黑夜之中摸索前进的人们的一盏指路明灯。总而言之,你就是红灯记中铁梅手中的那一盏红灯。是你,指引了我们革命的方向;是你,指明了我们前进的道路;是你,使我们的人生方向有了新的定义。你看那两条红红的直线,它们是如此又红又专,他们有着相同的长度和斜率,却又如此不同,简直是天作之合,天衣无缝,就算是上帝和如来也不能画出那么完美的线条。它们一个指着北极星的方向,另一个则指着大熊座的方向。不需要任何的度量工具,就是这么简单的两条直线,精确无误的指着数万光年之外的天体,他们的轨迹,穿越了太阳系,穿越了黑洞,穿越了第一次宇宙大爆炸形成的星系边缘,遁入了无尽的虚空,他们是人类第一次和其他平行宇宙智慧生物沟通的桥梁;也是传递人类友谊,渴望交流的情感的一扇大门。而他们的交点更是精妙,就在我们眼前的高12,宽8象素的方框之内。如此精确的计算,难道不是楼主用心良苦的结果吗?我们难道不该为楼主这种为科普奉献青春的精神所深深感动吗?我感动的热泪盈眶,这眼泪,毛主席逝世的时候没有流,周总理逝世的时候也没有流,就算当我看到我所挚爱的lyp gg 在《射雕》里面如此真实而完美的表演所感动时我都没有流。但是这一次,我流了,而且流的无怨无悔!这眼泪不为别的,就是为了楼主的精神所感动的!一个字:值!为了我国的全民四个现代化建设,流几滴眼泪算什么?今年是我的本命年,这个帖子是我今天看到的第一个帖子,我很庆幸这是我本命年的处男贴,它无疑给了我这一年的无比的信心,使我在今年的爱情关,事业观,世界观,人生观都发生了天翻地覆的变化,我圆满了!!为此,我决心把这一个珍贵的帖子好好保存下来,刻成dvd光盘,用钛合金做成保护盒,埋在南山的最高处,每年这个时候焚香祷告,感谢楼主给我的人生指明了新的方向,让我的人生充满了新的意义。如果楼主的心愿得以实现,那我相信只要读过楼主帖子看过楼主的贴图的朋友的人生都会充满就了新的意义。难道楼主想说明的仅仅是平面几何的一个原理吗?不!楼主赋予的是广大人民渴求知识,渴望为国家四化建设而贡献的激情。今天,我们感谢楼主,感谢你的帖子,为的是明天更好的学习自然科学,更好的为祖国建设出力!只要我们循着楼主的足迹,认真学习楼主的帖子,看楼主的贴图,那我们的理想还会远吗?祖国的繁荣还会远吗?让我们一起期待着这一天吧!

zad04l1 发表于 2021-1-27 21:59:28

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