今生无悔1 发表于 2010-10-3 00:16:16

再谈5s:5s活动=打扫卫生? _ 工业工程网

在安徽某地的一家工厂做项目,主要是针对仓库管理的。在经历了半年多的工作,始终感觉到问题多多,但是又找不到一个根本解决的方法。直到一个偶然机会看了一位专家的培训视频,才感慨:原来真正的解决方法就是要将5s做好!因而,我决定在项目结束前,给这个仓库的员工做一次5s的培训。

在准备培训讲义前,我头脑里面闪过很多问题:

1. 这家公司一直以来也推行过5s,现在还专门从日本请来的顾问在推行5s活动,可是为什么还是做不好呢?

2.纵观论坛关于5s的帖子,发现大家都把5s跟大扫除练习起来,难道5s就是打扫卫生?phlpanda在06年的一篇关于5s的帖子,http://bbs.6sq.net/viewthread.php?tid=116720&highlight=5s 在第一点中,理解5s是深层次的打扫卫生,那么是不是说达到卫生做好做深了,5s就做好了呢?做到什么程度算是做深了呢?
有人说日本的领导也会带头打扫卫生,那么理解5s跟大扫除的关系就很容易了。可是在香港呢,在美国呢,在欧洲呢?欧美企业是有自己的清洁员的,那么一旦推行5s是不是意味着可以不再雇佣清洁员了呢?

3. 如果5s等同于打扫卫生,那么问题来了,“为什么日本人搞出了5个S,而不是一个(卫生清洁)?或者是2个S,卫生加上素养?”难道小日本笨,概括能力差么?我想应该不是,那么到底什么是5s,整理,整顿,清扫,清洁,素养到底是什么含义,这五个词之间存在什么样的关系和区别?从传统教材来看,整理--区分“要”和“不要”,整顿--三定原则,清扫--去除垃圾,清洁--保持环境,素养--员工素质。但是从这些词来看,我真的看不出有什么太大的差别。也只有得出结论,5s就是打扫卫生!只不过5个s是打扫卫生的5个步骤而已。

嗯~~~~ 先思考一下,汉语真的很美妙,也含义深刻,等等继续…… 欢迎大家来拍砖!

[ 本帖最后由 hpbird 于 2008-8-7 22:22 编辑 ]vanitai (2008-8-07 23:21:21)有同感,感觉跟岁末的大扫除一个样。。。。。。。djy5220026 (2008-8-08 07:54:46)5S对于企业的真正含义 不在与整理、整顿,也不在于清扫、清洁,最主要是素养。
目的:1.让员工养成一个良好的习惯,2.在一个整洁的环境下员工的心情好,能够保持良好的工作状态,3.工作中使用的物品经过整理、整顿后,在使用时可以快速的找出,节省时间,提高工作效率。
建议LZ有机会的话到世界500强中一些好的企业去看下,特别时日资的,就会明白什么时真正的5S了
注:5S实行好的企业一样有清洁工的,他们才是真正在打扫卫生vera2001xu (2008-8-08 07:58:55)有时候人的思路也需要整整5S,特别是职业目标不是很清晰的时候......上进小青年 (2008-8-08 08:27:09)5S应该是从打扫卫生开始

5S最基本的就是把不需要的东西坚决丢弃li40831084 (2008-8-08 08:29:43)当然素质最重要,如3楼所说。
但是5S不是还有定制管理么龙堂玄冰 (2008-8-08 08:31:40)最近被5S的都成掃地大媽啦 TAT.....hpbird (2008-8-08 08:58:55)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 djy5220026 于 2008-8-8 07:54 发表 http://www.chinaie.net/
5S对于企业的真正含义 不在与整理、整顿,也不在于清扫、清洁,最主要是素养。
目的:1.让员工养成一个良好的习惯,2.在一个整洁的环境下员工的心情好,能够保持良好的工作状态,3.工作中使用的物品经过整理、整顿后 ... 非常感谢三楼的建议。我倒真的没有到日资去看过,现在确实是在500强企业里面做项目,只是跟日本的顾问沟通讨论过关于5s的问题,但是沟通的结果是日本人真的很注重细节,在国内企业还是有很大区别的。

另外,对于您说的素养放在第一位,这里就有个问题了,怎样培养素养,还不是要靠前四点的推动?

[ 本帖最后由 hpbird 于 2008-8-8 09:00 编辑 ]hpbird (2008-8-08 09:59:10)看了楼上几位的谈论,我的感觉可以概括为:
1。与我有同感,5s就是打扫卫生;(有实践和理论依据的哦,呵呵)
2。坚决认为5s不是打扫卫生;(有理论依据,和别人的成果作证)

一夜的思考,让我更觉得有必要再认识5s。
我真的很佩服最早把5s翻译成中文的那位前辈,用了五个怎么看怎么跟打扫卫生相关的词语。(我真的不知道是哪位前辈翻译的,前辈看到的话,别生气哦!)
看看美国人用的5s:
SORT 整理-似乎根我们我们的理解一样;
STRAIGHTEN 整直(直译)-对应我们的整顿,意思是让工作流程直直的,也就是流程顺畅;
SWEEP 清扫 - 有一个跟我们理解差不多的,美国人也需要打扫卫生的嘛;
STANDARDIZE 标准化 - 我觉得这个解释可比清洁更能表达第四个S的含义,也更符合我们实际工作的状况和环境,我们需要的是要写出我们所作的,做我们所写的,跟9000内涵有相通之处哦
SUSTAIN 持续 - 个人认为这个解释更贴切一些,什么是素养,持续做好标准化的内容就是素养

再看看香港五常法里面是怎样解释5S的:
STRUCTURISE 结构化 - 个人认为这个翻译解释更能体现第一个S的内涵,就是要将我们使用的物品有条理的按照一定的组织结构来划分,来安排放置;
SYSTEMATISE 系统化 - 我更喜欢美国老的那个词,系统化太中性了,系统还有好有坏呢,还是整直来的贴切明了;
SANITISE 清洁 - 无语,又是一个跟卫生相关的词语;
STANDARDIZE 标准化 - 跟美国老的说法一样,不再废话;
SELF-DISCIPLINE 自律 - 这个我也很同意,素养嘛,肯定靠自己,而不应当靠别人的监督。

对比了人家的5S解释,我产生了如下的观点,感觉如果5S这样去解释,更符合中国国人的现状:
首先声明一下,我同意这样的观点 --- 5S推动需要动手改变身边的环境,但绝对不是打扫卫生!
好啦,话归正题,我来试着解释一下5S
第一个S:整理---组织化,让工作环境中的物品能够分出重点和非重点,也就是常说的区分要和不要
第二个S:整顿---流程合理化,划分出区域不是目的,我遇到过这样的案例,一次检查5S,看到一台设备放在空地上,没有任何区域标示,也没有状态标示,旁边的陪审人员马上告诉我,马上就会在这里画出来一个区域放置设备。当问到他为什么要在这里画一个区域,他告诉我是5S中整顿一条要求的嘛,但是当我问到他在这里划分区域合理么,他无语。所以,个人认为,第二个S整顿的含义在合理化流程,而不是简单的按照三定原则划分区域;
第三个S 有点意思,稍后再谈;
第四个S: 清洁 -- 再佩服一下那位翻译前辈,用了一个这样一个词来区别上面的三个动词。我认为这里应当理解为标准化,这个S应当是上面三个S的后续动作,前面已经开始做了,那么就需要有一个标准性的东东跟上,让大家做所写的,写所作的 (再次响应9000精神!)当所做的文字化,标准化之后,也就说明问题已经彻底解决了。
第五个S:素养 -- 结合一下美国老和香港同胞的思想,我认为素养应当解释为“坚持自检”。这里我强调自检,因为被检永远是一种素质低下的表现,只有能够自检,自己发现问题,解决问题才说明名素养在提高。

先写到这里,容我再考虑一下到底第四个S的解释。以上论点均是在看完孙少雄先生的6S精益管理后所感并总结。欢迎给为同仁指正,并欢迎大家多来拍砖!xtmxuyu (2008-8-08 10:01:40)1,如果企业推行什么都成功的话,那就太恐怖了.
2,5S可以理解为深层次的大扫除.打扫卫生是5S中的一个组成部分.不可缺少.比如酒店大厅的烟灰缸,1小时就会很满.没有专人清理怎么行.
3,5S不等于打扫卫生.还是酒店大厅的烟灰缸.
需要么?需要(如果那天禁止吸烟了,就可以撤了)
那么需要几个?看大厅和吸烟人数了
烟灰怎么办?需要人来倒掉.
为了维持良好的形象,定时专人清理
清理的人必须准时完成,否则就要被责罚.他的素养很重要.
以上的表象只有打扫.突然有一天,大厅禁止吸烟了.那么就要考虑把烟灰缸撤了.那么倒烟灰的专人也就没了.hpbird (2008-8-08 10:16:02)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 xtmxuyu 于 2008-8-8 10:01 发表 http://www.chinaie.net/
1,如果企业推行什么都成功的话,那就太恐怖了.
2,5S可以理解为深层次的大扫除.打扫卫生是5S中的一个组成部分.不可缺少.比如酒店大厅的烟灰缸,1小时就会很满.没有专人清理怎么行.
3,5S不等于打扫卫生.还是酒店大厅的 ... 响应:
1。太正确了!但是我是觉得中国企业小看5S了,5S的推广真是“前途是光明的,道路是曲折的”
2。安排专人清理烟灰缸是清洁人员或者服务人员自己的工作的一部分。做5S做到位了,也就可以不用担心没有人不按时工作了。
3。思考中,我一时从这个例子看不明白5S和打扫卫生的关系。electronics (2008-8-08 10:41:08)5S最根本的目的是消除浪费.
整理是区分要与不要的东西,把不要的坚决处理掉.这样减少了场地的浪费等,
整顿,三定管理,减少了时间的浪费等.
.........5299263 (2008-8-08 10:42:56)5S确实是个好东西,以后开公司一定用它: )hpbird (2008-8-08 10:44:17)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 electronics 于 2008-8-8 10:41 发表 http://www.chinaie.net/
5S最根本的目的是消除浪费.
整理是区分要与不要的东西,把不要的坚决处理掉.这样减少了场地的浪费等,
整顿,三定管理,减少了时间的浪费等.
......... 能否告知你是如何理解清扫和清洁的?我关心的是,当大家都认为5S就是打扫卫生的时候,该如何去推进5S活动?wangpeizan (2008-8-08 10:44:40)5s对于仓库整理\整顿应该是重中之重,如果你把这两个内容讲透了,可能事半功倍.hpbird (2008-8-08 10:55:58)非常感谢您的建议。但是我的疑虑是:
整理整顿在执行起来的时候,很容易让大家误解是在打扫卫生;继续作另外三个s的时候,如果解释不好,真的就成了打扫卫生了。如果大家一旦有了这种想法,那么就不可能重视,也不可能坚持(因为公司有清洁员)。龙堂玄冰 (2008-8-08 11:42:11)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 electronics 于 2008-8-8 10:41 发表 http://www.chinaie.net/
5S最根本的目的是消除浪费.
整理是区分要与不要的东西,把不要的坚决处理掉.这样减少了场地的浪费等,
整顿,三定管理,减少了时间的浪费等.
......... 去年做5S的时候都是每周打扫一次 每天早会后自己收拾收拾
虽然不是特别彻底,但是上班心情挺好,什么东西都在指定的位置上的
现在做5S都是诚惶诚恐的 一天不停的在收拾,东**的找都找不到,客人来了老大也不陪一下,干下活就有人来说去擦哪里哪里......正郁闷着呢edina (2008-8-08 12:26:59)个人觉得,5S就是培养大家都养成做事有条理的习惯,养成节约资源的习惯,以提高工作效率。 有条理就是整理、整顿,把物品分类、标识、分开堆放,这样用的时候直接去拿就可以了,而不用翻箱倒柜地去找。节约资源就是清扫、清洁,把无用的东西(包括灰尘、垃圾、废纸等)清除掉,空出地方放置需要的东西。素养就是要养成习惯,一直坚持做下去。
打扫卫生是清洁工在自己职责地盘(所负责的清洁区域)上做5S,{词语被屏蔽}人员也都要在自己职责地盘上做5S,比如整理办公桌、电脑里的文件、生产现场等。江口 (2008-8-08 12:53:58)5S的目的是什麼?我想最後一點概括了:素養!!!
那麼素養是什麼?就是良好的習慣,良好的習慣就是PDCA,就是品質!
而良好習慣的來源?來源於培訓,來源於總結,我們可以把整理,整顿,清扫,清洁理解為培訓和總結的過程。
那麼5S在日企就是品質精神,到了我們這裡就成了字面含義打掃衛生!!gehaiyun (2008-8-08 13:18:03)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 江口 于 2008-8-8 12:53 发表 http://www.chinaie.net/
5S的目的是什麼?我想最後一點概括了:素養!!!
那麼素養是什麼?就是良好的習慣,良好的習慣就是PDCA,就是品質!
而良好習慣的來源?來源於培訓,來源於總結,我們可以把整理,整顿,清扫,清洁理解為培訓和總結的 ... 意见一致,可见品质管理还是相当重要。TRP11812 (2008-8-08 13:18:47)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 vanitai 于 2008-8-7 23:21 发表 http://www.chinaie.net/
有同感,感觉跟岁末的大扫除一个样。。。。。。。 5S 的終極目的是要做到目視化管理,表示任何情況只要用眼睛一瞄就能查覺到問題。但是怎麼會把 5S 理解為大掃除呢?

jom 发表于 2021-1-20 17:05:36

加油继续 坚持

snowqq2008 发表于 2021-1-20 17:23:24

神贴 果断留名

meng 发表于 2021-1-20 17:36:46

自从论坛改版之后,我就已经心灰意冷,对论坛也没抱什么希望了,传说已经幻灭,神话已经终结,留在论坛还有什么意思。没想到,没想到,今天可以再睹楼主的风范,我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊,只要在楼主的带领下,论坛就有希望了。我的内心再一次沸腾了,我胸腔里的血再一次燃烧了。

cg881011 发表于 2021-1-20 17:43:40

每次都是诱惑我们前来送经验…^_^

zhuwei200800 发表于 2021-1-20 18:04:14

我想加入 QQ群

genglh 发表于 2021-1-20 18:06:20

LZ说的很不错

plantoo 发表于 2021-1-20 18:22:59

从入职到现在,一直默默的关注

a289514926 发表于 2021-1-20 18:26:42

吊炸了!哈哈

lingrong07 发表于 2021-1-20 18:26:43

太正确啦!楼主果然英明!不得不赞美你一下!
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