关于看板拉动式生产的运用 _ 工业工程网

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本网站官方群工业工程5000人群号 249148633 本帖最后由 sanjor 于 2009-3-17 15:25 编辑 </i>
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 看板拉动确实是一个不错的生产管理办法，本人所在公司也是使用此系统很多年，并且生产系统也是按照Value Stream为单位进行设定。但随着产品线的逐渐扩大，以及现有VS的选项多样化，越来越突出一个问题：同一个family产品选型增多，每种选型的unique部品也越来越多，各选型需求比重以及需求频率差距很大。在这种情况下:
A.如果所有的部品都采用拉动式生产，势必会造成unique部品长期不用在库，最明显的是在高需求时期建立的拉动系统，因为惯性，到达低需求时期，需要很长一段时间消化已建库存，同时长时间在库，也会带来质量方面的风险。再者，所有部品都设置在库，此类部品所占超市面积也是一个很大的concern。
智能拖地机器人，云鲸 NARWALB.如果不采用拉动而改成订单，两种模式的结合给系统维护带来很大的困难。

鉴于以上，你们是怎样操作的，感谢！！！！南迪 (2009-1-23 13:09:25)LZ能否讲得再具体点，没看大懂。。。质量总监 (2009-1-23 13:25:03)不需要拉动或推动能正常生产是最好的
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL而实际生产中,好多公司采用的推动的方法,而少数公司采用拉动方法
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL通过我们内部实践,变推动为拉动,其效果比较好
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL看板采用显示屏,使车间的员工能看到,比较直观可见
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 建立不同级别的报警系统,可以监控工作的进展情况jingtianl (2009-1-23 13:58:57)有点乱，怎么说得好像是建立了拉动看板库存还增加了？sanjor (2009-1-23 15:00:42)呵呵，看来好多还是没有实行看板拉动或是对拉动还没有很好的理解！
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL对于流水线之前工序的半成品，实行拉动方式，需要建立半成品超市，上面提到的就是超市中每个半成品库存的设计，类似Two Bin原理，有生产批量和安全库存，这两种库存之间就是用看板作为生产的响应信号，以保证不断链的持续拉动。生产现场的拉动设置，除非使用电子拉动，如果使用卡片表达，则不可能达到实时的变更，我们公司是以周为单位做变更维护。这样，就造成了在一段时间内，库存量的水平完全取决于周与周之间的生产排产是否均衡。相对均衡的情况下，超市库存稳定且能维持在一个较低水平，如果不均衡，就像一些选型权重或是需求频率较低的，则库存很容易像过山车，甚至带有惯性的维持高库存。sanjor (2009-1-23 15:04:54)发起这个贴，是想和大家讨论一下拉动和库存之间的权衡关系。考虑到库存，是不是所有半成品都可以使用拉动方式生产。如果不行，采用订单（即推式生产）生产，如何操作能使得维护更方便？
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 感谢参与讨论的帖兄们，马上过年了，祝新年愉快，阖家幸福！！！futurepower (2009-1-23 23:36:59)对于楼上的朋友, 你们的超市的库存水平也是因该定期更新的. 正如定期更新标准工时与Takt Time一样. 要根据客户的预测以及比较准确的定单来调节超市的水平.
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL第二: 对于超市的建立, 也不是对所有的产品都应用, 一般分为3类: 最为需求的, 一般需求的可定单很少的. 前两者,有的企业是前一者使用拉动系统来实现. 后面的则是使用接单生产的形式.
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 第三: 对于就算是看板拉动的, 也要针对相应的原材料来分类建立超市. 也不是全部都要有库存,或者库存很高.
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 地四: 有一个问题要明白, 就是库存与交付之间的选者是一个关键. 没有那么好的事情让你交付又快库存还低的. 核心是你看哪一样更对于你们的业务有利,或者怎样的组合是好的.
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 这个是自然规律, 除非你的供应商愿意为你门备料, 其实到头来还是你们的成本.
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL所以, 看怎么样用小的浪费来换取大的浪费. 在计算原料库存的时间,要很清楚知道这样的库存代价是有收益的: 可以接更多的定单, 现金流更快.总的收益是多少呢? 如果不愿意担负这样的风险, 你们的收益又在哪里??futurepower (2009-1-23 23:39:22)对了，补充一点:
要消除供应链上的浪费，而不是为了利益而转嫁库存, 这样的话一家转移一家，他在转移到下一家... 那么整个链上的浪费与库存是有多少呢???欧立威 (2009-1-24 09:00:12) 1# sanjor
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这是比较常见的问题。产品的变异系数CV值大于1.33时。看板就变得很难控制了，正如上面一位朋友说得一样，看板本质上无非是一种可视化控制的工具，看板的目标是消除看板，我想请你思考几个问题：
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 1.看板倒底要改变什么？
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 2.看板系统建立以后应该朝哪方面发展？
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 3.推行看板是最终目的吗？

智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL所以在我的TPS大家谈的帖子中，我希望大家都能有整体和未来的思路。希望你能找到自己的答案。gh1242 (2009-1-24 09:15:46)没闹清楚，
LZ的生产过程是不是遭遇了类似供应链的牛鞭效应的问题？
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL不是稳定的生产模式，不能光靠拉的！
首先找到最明显的瓶颈工序，然后前面的拉、后面的推！
再看剩下的工序里面，瓶颈在哪，进一步前面拉，后面推！
缓冲量的计算是双方库存，要兼顾前后两道工序的。
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL……飞奔的蜗牛 (2009-1-30 10:47:04)片面地应用TPS，自然会出现这样那样的问题，特别是库存问题。看板管理并不是设立一个看板，算一下看板数量就是看板管理了。他必须和销售、供应、生产联系起来通盘考虑，这是一个整体。如果陷入工具的选择和计算之中，就会产生迷惑。BUKD (2009-1-31 15:49:39)波动很大时无疑是不能使用拉动方式的,汽车行业经常的处理方式是在成品处设置一些库存来缓解客户的波动对自己内部生产的影响;还有一个就是一般会约定多长时间跨度内的订单是确定的
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 从楼主的贴子看
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL1)每周之间的波动似乎都很大,是什么原因造成的呢,里面是否有规律性?很多公司以月度来考核销售的业绩,会造成月底集中出货的情形,往往生产对销售的制约比较有限
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL2)建立超市的时候需要根据实际消耗量来确定哪些零部件需要备库存,哪些可以使用定单方式生产;可以在CHANGE OVER WHEEL里面设置生产这些零星零部件的窗口
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总之,拉动是对现场改善到特定程度时的一个产物,没有到这个阶段不能用,过了这个阶段不需要用spaceman (2009-1-31 20:14:41)在设置看板来控制库存应该注意并不是所有的产品族都适合利用看板来减低库存如果需求变化比较快比较大利用看板可能会增大库存所以丰田会有一个平衡生产需要平衡需求如果没有这个看板可能成为信息专递的工具起起不到控制库存的目的sanjor (2009-2-01 08:57:17)感谢各位的指导，各位的见地我也能理解。
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 本人所在公司，属于汽车零配件制造行业，曾经的全球最大，我想大家应该知道是哪家。在这家公司，对于TPS的应用，个人感觉已经达到一个比较高度，同时它也发展成了自己的精益生产体系，基本上对流水线之前的工序都采用拉动式生产。对于流水线，根据主机厂的rolling plan，可算得上排产均衡，当然是相对的。但汽车的配置不一样，选型间零配件的差异也是显然的，对于这些差异部分（约占总体半成品品目的10%），看板拉动方式确实带来了高库存，特别是碰到工程更改或是某种选型断点，对于他们的控制，往往是提前几周改成订单生产的方式。即使是这样，正常生产过程中，我们还有一个库存定期review机制，以3个月为期限，超过3个月判为过期库存，需要质量审定，也正是这个机制，我们总能发现这样的过期库存存在。为了降低这部分库存，所以我们针对这部分半成品做成订单生产，但因没有一个很好的订单系统去run，都由IE人员手工计算，再加上过程当中的不稳定因素，同时这部分半成品也不是一直的low runner，品目也是在变化当中，由此带来拉动和订单式生产的切换，以及订单计算的过程很费工费时。现在是苦于没有一个好的方法从中解脱。

对于欧老师给出的思考点，我想我应该好好读一些你的那个帖子，如果有不明白的地方，再向您请教。

智能拖地机器人，云鲸 NARWAL感谢！！13day (2009-2-01 09:10:01)看板系统只是运用的工具的一种它可以有很多的变种
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 这可以根据你们自己的情况调整
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL你说的我没太看懂
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL不过在同family产品选型看板中要尽可能做到通用化
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL专用部品的在库严格控制可减少安全库存水平甚至取消
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL这要看供应商的能力这样可以相对减少看板品项
减少一部分库存sanjor (2009-2-01 15:48:52) 本帖最后由 sanjor 于 2009-2-2 09:45 编辑 </i>

呵呵，好多人都说没太看懂，可能存在两方面原因：
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 1、我描述的不清楚，没能很好的表达出现我们公司实施的看板拉动系统；
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 2、精益生产在不同企业有不同的表现，也应了那句：精益生产要做成每家企业不同的特色。
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 精益生产{词语被屏蔽}方面的工具和理念我们公司都在使用，不存在片面使用某一工具的问题，在这里只探讨了看板拉动，而且是工序间在制品的拉动式生产，也不涉及原材料库存以及库存转移的问题。我们公司本身就是供应商，是根据汽车主机厂的rolling plan生产，成品库存按客户订单出货。
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL给大家用数据举个例子可能更好理解一些：
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL成品品目有A（需求量高且稳定）、B（需求量忽高忽低）、C（需求间隔较长，且每次量较高）
成品A由半成品1、2、A3组装线组装制成
成品B由半成品1、2、B3组装线组装制成
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL成品C由半成品1、2、C3组装线组装制成
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL半成品1、2、A3、B3、C3由独立cutting工序加工完成
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL cutting区域与组装线之间建立半成品超市。
1）组装线采用Two Bin方式，当One Bin用空后吐出物料领用看板卡，物料工以此看板卡到半成品超市领用2小时用量的半成品补充；
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL2）半成品超市的库存分成两部品：生产批量+安全库存，在二者之间以生产看板卡间隔，当组装线将生产批量部分的库存领完后，生产看板卡吐出，cutting区域就以此看板卡安排生产，生产数量为生产批量，生产完成后，连同生产看板卡又挂回半成品超市，当然挂上去的时候，要遵循保证安全库存的量并以生产看板卡做好分割，以保证拉动系统的正常再运行。
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 注：这里的生产批量和安全库存，基于组装线的排产计划和cutting设备的生产能力计算而得，并且每周更新。
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生产模式描述完了，下面数据举例说明，为了方便解释和理解，假设定义组装线日产能20，5天工作制，半成品的库存设计根据计算批量和安全库存各为1周。
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 成品未来5周的排产计划如下：
智能拖地机器人，云鲸 NARWALA：70，70，90，90，70
B：0  ，30，10，0  ，30
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL C：30，0  ，0  ，10，0

智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL半成品1，2，无论生产什么型号，每周的需求都是100，库存稳定，无可厚非，不在讨论之列。
半成品A3，B3，C3则不同，根据拉动计算五周的生产批量/安全库存都在变化中：
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWALA3：70/70，70/70，90/90，90/90，70/70
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL B3：0  /  0，30/30，10/10，0  /  0，30/30
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL C3：30/30，0  /  0，0  /  0，10/10，0  /  0

智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 根据上面的设定，A3因每周都有需求，且量较大还可以接受，B3，C3则就比较不理想，特别是C3，第一周建了个高库存，接下来两周都无需求，第4周需求量又很低，已建立的库存都消耗不掉，即在很长一段时间都拉动不起来，那么多库存就躺在超市里，是很大的浪费。所以，B3走拉动还能勉强接受，但如果C3走拉动方式不合适。如果走订单，那好，接下来就有可能成品B、C的需求状况掉过来，B3走订单，C3走拉动。回到实际情况，成品类型几百个，半成品品目近万个，不停的在订单和拉动之间切换那就是很痛苦的事情了。。。。
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不知道我这么描述，各位能理解了吗？如果理解，能有什么好的方式吗？欢迎大家继续探讨！！飞奔的蜗牛 (2009-2-02 10:15:52)核心问题是安全库存水平太高。我当年工作的那个厂子，10年前的库存水平就降到3天了。我个人感觉3天是一个能接受的期限。库存水平不太高，生产出问题有足够的时间缓冲。如你所说，你们工厂TPS开展已经达到一定水平了，生产系统的坚耐性应该能够适应3天的库存水平。多说一句，其实在TPS中没有所谓的安全库存的概念，有的只是一个与生产系统动态调整的库存水平。安全库存的概念是大规模生产的东西，在TPS中不要太机械地去照搬。应该回到TPS的理念和原则中去。sanjor (2009-2-02 10:48:06) 本帖最后由 sanjor 于 2009-2-2 10:49 编辑 </i>
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17# 飞奔的蜗牛
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 呵呵，阿牛兄，又在这里碰面了！感谢你的支持！！
说到安全库存，只是一个说法，在拉动系统中，它起到缓冲的作用，即在前工序生产过程中，超市中还有部分库存能持续供应后道工序生产需求，同时它也是前道工序开始生产的触发点。
举例中生产批量/安全库存各位一周，是为了方便表达。实际情况下，我们已经做到了：部分VSM生产批量/安全库存各1天，更lean的情况下，做到了各1个班。
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL我想这与TPS/精益理念不矛盾吧！飞奔的蜗牛 (2009-2-03 09:13:14)客气客气，一起学习探讨，大家提高。嘻嘻欧立威 (2009-2-03 10:26:51) 16# sanjor
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 针对产品/供应需求的变异，可以将生产首先进行单元化。
需求低变异的CV系数1.33，采取手工单元，采取原先的推式管理即可；

BTW，拉系统只是个过度状态，要不遗余力地消除看板，实现持续流。sanjor (2009-2-03 10:52:23) 20# 欧立威
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL又看到欧大师出手了，感谢！
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 智能拖地机器人，云鲸 NARWAL根据需求变异的不同采用拉或推，赞同，但是随之带来的问题是，这种需求变异往往是动态的，经常在高低之间切换，为了适应这种切换，部分半成品的生产状态就会在推和拉中也随之切换，除非有很好的系统自动完成，否则靠人工监控和方式切换会很痛苦的，即使有系统handle，从拉方式往推方式切换时，要盘点当前库存，将盘点值维护到系统中参与订单运算；从推方式往拉方式切换时，也要盘点当前库存，提前建立维持拉动运转的库存，而且提前建库存会涉及到加班（正常工作时间建库存，因是额外产量，肯定影响当前的生产能力），这也带来了很多问题！！
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智能拖地机器人，云鲸 NARWAL对于说拉动系统只是个过渡，最终实现持续流，我的理解不知道是否正确：要实现持续流，意味着整个生产链要解决节拍统一的问题，要解决节拍统一，对于设备的利用率可能就是个硬伤了，除非能做成所有半成品排序生产，否则又避免不掉等待的时间浪费。但是产品品目众多，需求也在变异当中，要做出一个或几个排序模板，可实现的几率很小。这里我有个切身经历，想取消两个加工工序间的半成品超市，但最终没有实现排序模板（因为最终分析下来，根据历史排产数据，根本找不出可遵循的模板规律），硬是要按某种模板生产，等待不可避免，这就影响到产能的问题。
智能拖地机器人，云鲸 NARWAL 所以，不知道欧大师对于取消看板拉动实现持续流，是否有更独到的研究，是否愿意在这里与大家共享？工业工程网 www.chinaie.net

shtjdx@yahoo.cn · 发表于 2021-1-27 09:08:59

没用的，楼主，就算你怎么换马甲都是没有用的，你的亿万拥戴者早已经把你认出来了，你一定就是传说中的最强ID。

lujianguox · 发表于 2021-1-27 09:18:44

楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟产生出一种无以名之的悲痛感——啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，牺牲小我，奉献大我。我要拿出这帖子奉献给世人赏阅，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止！

luwanqiang83 · 发表于 2021-1-27 09:26:54

这个要关注一哈哈

weng000123 · 发表于 2021-1-27 09:30:56

支持楼主

robins1985 · 发表于 2021-1-27 09:42:06

LZ真是人才

frank · 发表于 2021-1-27 09:49:16

看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六巧半,自古英雄出少年,楼主年纪轻轻,就有经天纬地之才,定国安邦之智,古人云,卧龙凤雏得一而安天下,而今,天佑我大中华,沧海桑田5000年,中华神州平地一声雷,飞沙走石,大舞迷天,朦胧中,只见顶天立地一金甲天神立于天地间,这人英雄手持双斧,二目如电,一斧下去,混沌初开,二斧下去,女娲造人,三斧下去,小生倾倒.得此大英雄,实耐之幸也,民之福也,怎不叫人喜极而泣.......古人有少年楼主说为证,少年之楼主如红日初升，其道大光；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶；鹰隼试翼，风尘吸张；奇花初胎，皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄；纵有千古，横有八荒；小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,永不变心.

fannbo · 发表于 2021-1-27 10:08:04

大爱工业工程

gongzhan12 · 发表于 2021-1-27 10:08:56

不错不错，楼主您辛苦了。。。

wbwang · 发表于 2021-1-27 10:30:02

这个论坛好多年了吧

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