品管抽检合格后入仓，再出现品质问题，和抽检不合格查出质量问题有什么区别？

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本网站官方群工业工程5000人群号 249148633 [i=s] 本帖最后由 honghu 于 2009-11-10 10:10 编辑 
 
论坛上见到一个帖子，有些想法。 
生产部门的责任有没有区别？ 
 
两者的性质可能不同。 
 
大家不要急，抽检合格后，质量部应负管理责任，说明产品的管理体系出现了问题，产品出现漏检。如不在可接受的范围内，需要修改抽检规程。生产部门此时主要关注点在于具体的原因分析。产品的控制体系应由质量部门负责，产品检验都合格了都流到下一道了，还总说质量是生产出来的，没这么简单。 
 
如果是抽检不合格，生产部门要负管理责任及其他所有责任。但分析过程质保部门监控，参与处理。 
 
即使是全面质量管理，责任也要分清的。 
 
那个帖子里的生产经理在中国有普遍性。如何面对这样的人需要质量人做很多工作，包括质量分析中明确的责任分析。 
 
那个帖子里的生产主管素质低，但无大罪。



0PPM (2009-11-10 10:25:43)

同意此观点，只是一点在出现问题后不管是什么情况，生产部门都应有责任对于问题发生的根本原因进行分析对策，同时承担一部分责任，否则就会有驾驶员不遵守交通规则，只要交警没发现就OK的心理，从而导致更多的交通事故。 
欢迎大家讨论！

newtoo (2009-11-10 10:55:42)

1. 抽检是一个有风险行为，所以抽检不一定能发现质量问题，确定抽检方案时，有两点值得注意，第一，抽检是为确认生产是否符合预定的质量目标，而且，该生产过程需要是稳定的受控过程，第二，即使是稳定的受控过程，确定的抽检也是一项风险行为，如果查阅抽检方案的确定过程，会有一个置信度的问题，就是说存在比如5%的可能，发生误检（合格批抽检为不合格批，不合格批抽检为合格批）， 
 
二，一般而言，只要是抽检，就存在这样的质量风险，这是体系风险，不是任何部门的问题。 
 
三，对于质量管理来说，在哪个阶段发现质量问题，都是一样的，都是不合格现象，都需要改进。 
 
四，对于质量是生产出来的，这点呢，也没啥疑问，还有说法是质量是设计出来的，设计就是减少质量风险的行为。对于生产过程中存在的质量不良行为，如果流入下一道工序（包括客户），那么就是改道工序无法发现不良（可以是抽检、也可以是自检等其他任何手段，如果生产工艺存在必然的不良率，那么就是全检挑选，）以及改道工序容易产生不良（不良率必然存在；成本是否可以接受，工艺是否必须改良；不良后道工序是否会发现；反正就是综合评判的结果）的风险，对于质量体系来说，只要产生不良，风险就存在。 
 
五，划分责任清楚，对于改善品质好处不是很明显，只对于改进所谓的日常管理有好处

vling2049 (2009-11-10 11:03:14)

入库后的产品出现问题，肯定有出货品管抽检出来的，那就是产品本身在生产中存在的，是要生产负责重工，品质、工程协助处理的；个人意见

WWCCJJ (2009-11-10 11:19:34)

是在制程中的还是外购件,个人觉得3#所说得好!

honghu (2009-11-10 11:19:50)

管理首先是对人的管理，划分责任有公司战略上的意义。你可能认为对品质改进没问题，但人家要拿绩效工资的。分析责任有助于工作划分，全员参与不能全靠自主性。 
 
体系风险是质量部门负责评估分析，当然是质量部门负责，负责不一定是工作有问题。但质量部门需要对问题作一个评估是体系的问题，是否受控。 
 
产品的质量问题首先是质保部的责任（不是质量检验部），生产部的责任有没有是要质保部分析的。如果全按工艺执行了，责任在哪？

dragon5588 (2009-11-10 11:30:23)

有职责就行，划清8020，入库后的产品有问题，找质量部门，是因为体系有一定的问题，导致不合格流出，产线不良就找生产问题，是生产没有执行必要的检查和监督。当然，出了问题最终是需要生产来试试解决的，质量提供控制方法，是互相协调的

hiyanjoin (2009-11-10 11:54:29)

出现问题后： 
1；返工人员，品管与生产1：1 
2；修订SOP后，生产与品管都需要加大比例或数量

yuzier (2009-11-10 15:09:11)

看不良率是多少了，如果不高，就没有什么区别，毕竟是抽检，不良率不高没抽到也算合理，另外只要不是全检，就都会存在风险。 
质量还是在于预防。工业工程网 www.chinaie.net

回复 · 发表于 2021-3-18 17:51:08

据说云鲸智能的拖地机很不错

wujiahao · 发表于 2021-3-18 17:51:33

我是来刷分的，嘿嘿

江南雨 · 发表于 2021-3-18 17:51:58

路过，支持一下啦

polechen1291 · 发表于 2021-3-18 17:58:58

谁陪我一起水咩？？？尼玛甚是无聊啊

zhoukai · 发表于 2021-3-18 17:59:13

不要看不起我... 我是个好孩子

qwert111 · 发表于 2021-3-18 18:01:50

逐句地看完这个帖子以后，我的心久久不能平静，震撼啊！为什么会有如此好的帖子！我纵横网络bbs多年，自以为再也不会有任何帖子能打动我，没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。楼主，是你让我深深地理解了‘人外有人，天外有天’这句话。谢谢侬！在看完这帖子以后，我没有立即回复，因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了，因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名，那我死也不会瞑目的！能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊！楼主，请原谅我的自私！我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的，都是虚伪的，所以我只想说一句：您的帖子太好看了！我愿意一辈子的看下去！这篇帖子构思新颖，题材独具匠心，段落清晰，情节诡异，跌宕起伏，主线分明，引人入胜，平淡中显示出不凡的文学功底，可谓是字字珠玑，句句经典，是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言，这篇帖子不算太成功，但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓：“一马奔腾，射雕引弓，天地都在我心中！”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪！本来我已经对这个社区失望了，觉得这个社区没有前途了，心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子，又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火，是你让我的心死灰复燃，是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心！本来我决定不会在社区回任何帖子了，但是看了你的帖子，我告诉自己这个帖子是一定要回的！这是百年难得一见的好贴啊！苍天有眼啊，让我在优生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子！看完楼主的帖子，我的心情竟是久久不能平复，正如老子所云：大音希声，大象希形。我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那种裂纸欲出的大手笔，竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子，每看一次，赞赏之情就激长数分，我总在想，是否有神灵活在它灵秀的外表下，以至能使人三月不知肉味，使人有余音穿梁，三日不绝的感受。楼主，你写得实在是太好了。我唯一能做的，就只有把这个帖子顶上去这件事了。楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那我该怎么办？那我该怎么办？直到我毫不犹豫的把楼主的这个帖子收藏了。我内心的那种激动才逐渐平复下来。可是我立刻想到，这么好的帖子，倘若别人看不到，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止遇到你之前，我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的；而现在，我终于相信了！我曾经忘情于汉廷的歌赋，我曾经惊讶于李杜的诗才，我曾经流连于宋元的词曲；但现在，我才知道我有多么浅薄！楼主你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里，竟然还能见到楼主这样的性情中人，无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的闪电，又好比撕开乌云的阳光，一瞬间就让我如饮甘露，让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人，才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子，让我陷入了严肃的思考中，我认为，如果不把楼主的帖子顶上去，就是对真理的一种背叛，就是对谬论的极大妥协。因此，我决定义无返顾的顶了说的好啊！我在这个论坛打滚这么多年，所谓阅人无数，就算没有见过猪走路，也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在论坛里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别，那忧郁的语调，那熟悉的签名，还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的，楼主，就算你怎么换马甲都是没有用的，你的亿万拥戴者早已经把你认出来了，你一定就是传说中的最强ID。自从论坛改版之后，我就已经心灰意冷，对论坛也没抱什么希望了，传说已经幻灭，神话已经终结，留在论坛还有什么意思。没想到，没想到，今天可以再睹楼主的风范，我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊，只要在楼主的带领下，论坛就有希望了。我的内心再一次沸腾了，我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的几句话虽然简单，却概括扼要，一语道出了我们苦想多年的而不可得答案的几个重大问题的根本。楼主就好比论坛的明灯，楼主就好比论坛的方向，楼主就好比论坛的栋梁。有楼主在，论坛的明天必将更好！大师的话真如“大音希声扫阴翳”，犹如”拨开云雾见青天”，使我等网民看到了希望，看到了未来！晴天霹雳，醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一；巫山行云，长江流水更难以比拟大师的文才！黄钟大吕，振聋发聩！你烛照天下，明见万里；雨露苍生，泽被万方！透过你深邃的文字，我仿佛看到了你鹰视狼顾，龙行虎步的伟岸英姿；仿佛看到了你手执如椽大笔，写天下文章的智慧神态；仿佛看见了你按剑四顾，江山无数的英武气概楼主发的的图片是如此的生动，如此的令人憧憬，如此的令人神往，它用最简单而直观的形式彻底而又充分的证明了作为基础科学的平面几何学的基本原理之一：平面里的两条直线只能有一个交点。楼主用心良苦，用一个如此吸引人的标题把广大读者的注意力集中到这个帖子上面来，为的是给我国10多亿人口普及平面几何原理，丰富大家的科普知识，充实群众的大脑，提高大众的科学文化水准，早日实现四个现代化作出了不可磨灭的贡献，楼主实在是诲人不倦，精卫填海，恩比天高。楼主所具备的这种毫不利己，专门利人的精神，不正是我们当代社会所最缺乏的可贵精神吗。其人格的伟大，精神的崇高，对社会的义务感，对世界的责任感，就如同楼主对自然科学的严谨态度一样，毫无保留的表现在楼主高尚的人格中，又流淌在楼主高贵的血液里。虽然我们没有机会亲眼目睹楼主高贵的体态，但从两条短短的直线之间我们还是能够依稀隐约窥视到楼主那伟岸的身躯，他犹如我们充满迷雾的人生航程之中的一座灯塔；又好似行走在穷山恶水之间的旅人看到的一座正冒着袅袅轻烟的驿站；又好比在伸手不见五指的黑夜之中摸索前进的人们的一盏指路明灯。总而言之，你就是红灯记中铁梅手中的那一盏红灯。是你，指引了我们革命的方向；是你，指明了我们前进的道路；是你，使我们的人生方向有了新的定义。你看那两条红红的直线，它们是如此又红又专，他们有着相同的长度和斜率，却又如此不同，简直是天作之合，天衣无缝，就算是上帝和如来也不能画出那么完美的线条。它们一个指着北极星的方向，另一个则指着大熊座的方向。不需要任何的度量工具，就是这么简单的两条直线，精确无误的指着数万光年之外的天体，他们的轨迹，穿越了太阳系，穿越了黑洞，穿越了第一次宇宙大爆炸形成的星系边缘，遁入了无尽的虚空，他们是人类第一次和其他平行宇宙智慧生物沟通的桥梁；也是传递人类友谊，渴望交流的情感的一扇大门。而他们的交点更是精妙，就在我们眼前的高12，宽8象素的方框之内。如此精确的计算，难道不是楼主用心良苦的结果吗？我们难道不该为楼主这种为科普奉献青春的精神所深深感动吗？我感动的热泪盈眶，这眼泪，毛主席逝世的时候没有流，周总理逝世的时候也没有流，就算当我看到我所挚爱的lyp gg 在《射雕》里面如此真实而完美的表演所感动时我都没有流。但是这一次，我流了，而且流的无怨无悔！这眼泪不为别的，就是为了楼主的精神所感动的！一个字:值！为了我国的全民四个现代化建设，流几滴眼泪算什么？今年是我的本命年，这个帖子是我今天看到的第一个帖子，我很庆幸这是我本命年的处男贴，它无疑给了我这一年的无比的信心，使我在今年的爱情关，事业观，世界观，人生观都发生了天翻地覆的变化，我圆满了！！为此，我决心把这一个珍贵的帖子好好保存下来，刻成dvd光盘，用钛合金做成保护盒，埋在南山的最高处，每年这个时候焚香祷告，感谢楼主给我的人生指明了新的方向，让我的人生充满了新的意义。如果楼主的心愿得以实现，那我相信只要读过楼主帖子看过楼主的贴图的朋友的人生都会充满就了新的意义。难道楼主想说明的仅仅是平面几何的一个原理吗？不！楼主赋予的是广大人民渴求知识，渴望为国家四化建设而贡献的激情。今天，我们感谢楼主，感谢你的帖子，为的是明天更好的学习自然科学，更好的为祖国建设出力！只要我们循着楼主的足迹，认真学习楼主的帖子，看楼主的贴图，那我们的理想还会远吗？祖国的繁荣还会远吗？让我们一起期待着这一天吧！

蹄膀汤 · 发表于 2021-3-18 18:03:20

一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别，那忧郁的语调，那熟悉的签名，还有字里行间高屋建瓴的辞藻。

卡夫卡的梦 · 发表于 2021-3-18 18:11:29

我要拿出这帖子奉献给世人赏阅，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止！

bigwing · 发表于 2021-3-18 18:11:50

这个论坛好多年了吧

品管抽检合格后入仓，再出现品质问题，和抽检不合格查出质量问题有什么区别？

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