【讨论】到外面去转了一圈，发现怎么都在搞精益生产……

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本网站官方群工业工程5000人群号 249148633 最近跑了几个地方，吃饭聊了聊，发现几个欧美企业都在推精益(包括GE)。 
 
目前六西格玛和精益，本人都只是浅浅接触了一些理论知识，仅套用在制造过程中分析，所以理解上可能不一定彻底。 
 
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我认为六西格玛更偏重于实施程序与统计方法，尤其是制造过程中的不良与分析中，有很好的效果。 
 
但是前期准备的流程，包括问题分析、数据收集与整理等，花费的周期比较长，对实施和参与人员的起点也有一定的要求。 
 
在中国目前，要求短、平、快的躁动氛围里，比较容易被归为“没什么效果”的东西。 
 
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而精益生产则是从人的意识和行动上进行“赤裸裸”的改进，相对于六西格玛，它具有更多的直观性和短期效果。 
 
而且这个东西通俗来说，就是对现场的规范管理。 
 
在中国，其实很大一部分生产力，都被制造过程中的不规范所消耗，包括人员的操作、制造区域的设计等。而精益恰恰可以用很直观的结果，短期内体现它的作用。 
 
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所以我觉得，对于年轻的企业(落地15岁以内，呵呵)，如果没有保持一大批很稳定的人员，还是应该首先推行精益生产，取得周围同事的认可与了解，同时也能够积累更多的现场信息。 
 
在制造过程稳定规范以后，再培训出一些六西格玛的同道，发挥集体的力量进行改善。 
 
否则如同我GE的朋友所说那样：招了个黑带，整天瞎忙，也不知道他在折腾什么。 
 
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一点小小的感觉，本来我觉得欧美公司应该更偏向六西格玛才对。 
 
不过和我接触这些公司，开始组建的时间比较短有关系(都在6年以内)。 
 
不知到周围的朋友都是怎么样的状态，大家发表下看法。 
 
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spaceman (2009-4-02 15:27:55)

两种方法各有自己的优缺点精益有一个优势是开展的入门比较低不需要太多的培训参与的人不较的广见效比较快投入的成本比较低

futurepower (2009-4-02 18:51:04)

二者本质上是一会事情, 如果没有吃透话的总是习惯性的认为是两件事情, 那么使用的时候会面临抉择是选择哪个... 
所以最好对于二者都有比较深的实践/理解与认识, 就会明白其中的关联与一致. 也容易很好的结合. 其实不存在谁整合谁的问题. 其实就是一个事情. 不过都还有自己的特色与背景. 都还在演化. 我们现在讲的更多的都是传统的精益与6Sigma. 现在广义的他们已经是一件事情了

Stevenli (2009-4-04 15:36:35)

简单来讲，本身就是同样的理念用不同的形式展现出来。但是精益生产比较适合在生产一线从作业员开始的改进。不象六西格玛会涉及到很多统计理论，需要一些专业的人员来处理。所以后者更适合于很多复杂问题的分析，一般的问题用精益实战比较合适。

futurepower (2009-4-04 23:00:54)

还是在进一步理解 6Sigma 方法的真正含义... 就象当时我们在理解精益的时间一样, 这样的话就可以找到他们的区别以及一致性. 当然如何结合了

Ruichi (2009-4-09 17:26:35)

6sigma是一种工具，精益是一种经营管理思想和工具的集合

ywh7738 (2009-4-09 18:08:12)

形式所迫，不搞精益也不行了，但是有真正搞得好的么？很多都是搞形式了。 
一汽从70年代开始搞，大野耐一据说还来过，现在搞得怎么样呢？说起精益搞得好，没人会说一汽。 
唉。

三太子 (2009-4-09 21:10:14)

GE的朋友在质疑黑带的作用？ 
GE哪里的？

redcell (2009-4-10 09:28:36)

GE医疗，北京这边，嘿嘿。

hans2006 (2009-4-10 09:37:37)

都是工具而已，就如同qc七大工具一样，看你怎么使了。 
再有不一定非得推进六西格玛或精益，只要你能少浪费、多利润、高发展，不管什么方法都是好方法。

spaceman (2009-4-10 17:45:27)

都有各自的优点和缺点 lean实施的范围更加广包括实施参与的人和改善的范围投入的成本可能更少缺点没有明白的实施步骤有太多理论性的东西 
sigma 优点有一套完整的东西利于问题的解决但是缺点培训的费用高用到统计的东西改善容易变成特定的人的事

kover (2009-4-10 23:32:55)

最近帮一个兄弟应付6 sigma项目，里面的逻辑绕得我实在很难受，但是我一直觉得工厂不是讲究逻辑的地方，解决问题就是硬道理。 
大概是我孤陋寡闻，我还没有见过推行6 sigma推行得很好的公司，不过推行精益推行得好的，却是比比皆是。

usabank (2009-4-13 10:54:26)

GE医疗这种增长引擎就别搞什么精益了，根本不差钱，没动力

redcell (2009-4-13 21:20:09)

QUOTE:<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">GE医疗这种增长引擎就别搞什么精益了，根本不差钱，没动力 
usabank 发表于 2009-4-13 10:54 <img src="http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif" border="0"></blockquote>钱到用时方恨少唉，呵呵，现在市场低迷，现金为王。

redcell (2009-4-13 22:16:01)

QUOTE:<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">最近帮一个兄弟应付6 sigma项目，里面的逻辑绕得我实在很难受，但是我一直觉得工厂不是讲究逻辑的地方，解决问题就是硬道理。 
大概是我孤陋寡闻，我还没有见过推行6 sigma推行得很好的公司，不过推行精益推行得好的 ... 
kover 发表于 2009-4-10 23:32 <img src="http://bbs.6sq.net/images/common/back.gif" border="0"></blockquote>我觉得这个就是目前六西格玛的问题，好像弄好了，也是不显山不露水的。 
 
一般翻文件的经理少，一翻就晕；转现场的经理多，一看就乐……

futurepower (2009-4-14 01:28:01)

上面的朋友讲的很好, 工厂呀真的不是讲什么规矩的地方，特别是国内的企业

lmdhx (2009-4-14 10:14:52)

搞精益生产我发现在中国很多企业很难搞起来。首先：国企业不会去搞这些东西。民企业懒得去搞!外企随便去搞!真正的搞这些的很少!只有极少部份不足万份之一!

wjxhk (2009-4-15 16:11:34)

djydjy · 发表于 2021-3-27 19:58:03

一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别，那忧郁的语调，那熟悉的签名，还有字里行间高屋建瓴的辞藻。

回复 · 发表于 2021-3-27 19:58:04

支持楼主

lizhuansheng · 发表于 2021-3-27 19:58:06

不要看不起我... 我是个好孩子

clh5231 · 发表于 2021-3-27 19:58:45

职场有你，很赞

lee821001 · 发表于 2021-3-27 20:03:48

万一火了呢？

郑州航院2008 · 发表于 2021-3-27 20:04:14

多多发帖支持贴吧人气~

水滴菱角 · 发表于 2021-3-27 20:07:37

不错不错，很好哦

danlanhaian · 发表于 2021-3-27 20:13:20

小弟混脸熟，~混脸熟~

无敌 · 发表于 2021-3-27 20:15:10

不错，支持下楼主

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