再谈5s：5s活动=打扫卫生？ _ 工业工程网

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本网站官方群工业工程5000人群号 249148633 在安徽某地的一家工厂做项目，主要是针对仓库管理的。在经历了半年多的工作，始终感觉到问题多多，但是又找不到一个根本解决的方法。直到一个偶然机会看了一位专家的培训视频，才感慨：原来真正的解决方法就是要将5s做好！因而，我决定在项目结束前，给这个仓库的员工做一次5s的培训。

在准备培训讲义前，我头脑里面闪过很多问题：

1. 这家公司一直以来也推行过5s，现在还专门从日本请来的顾问在推行5s活动，可是为什么还是做不好呢？

2.纵观论坛关于5s的帖子，发现大家都把5s跟大扫除练习起来，难道5s就是打扫卫生？phlpanda在06年的一篇关于5s的帖子，http://bbs.6sq.net/viewthread.php?tid=116720&highlight=5s 在第一点中，理解5s是深层次的打扫卫生，那么是不是说达到卫生做好做深了，5s就做好了呢？做到什么程度算是做深了呢？
有人说日本的领导也会带头打扫卫生，那么理解5s跟大扫除的关系就很容易了。可是在香港呢，在美国呢，在欧洲呢？欧美企业是有自己的清洁员的，那么一旦推行5s是不是意味着可以不再雇佣清洁员了呢？

3. 如果5s等同于打扫卫生，那么问题来了，“为什么日本人搞出了5个S，而不是一个（卫生清洁）？或者是2个S，卫生加上素养？”难道小日本笨，概括能力差么？我想应该不是，那么到底什么是5s，整理，整顿，清扫，清洁，素养到底是什么含义，这五个词之间存在什么样的关系和区别？从传统教材来看，整理--区分“要”和“不要”，整顿--三定原则，清扫--去除垃圾，清洁--保持环境，素养--员工素质。但是从这些词来看，我真的看不出有什么太大的差别。也只有得出结论，5s就是打扫卫生！只不过5个s是打扫卫生的5个步骤而已。

嗯~~~~ 先思考一下，汉语真的很美妙，也含义深刻，等等继续…… 欢迎大家来拍砖！

[ 本帖最后由 hpbird 于 2008-8-7 22:22 编辑 ]vanitai (2008-8-07 23:21:21)有同感，感觉跟岁末的大扫除一个样。。。。。。。djy5220026 (2008-8-08 07:54:46)5S对于企业的真正含义不在与整理、整顿，也不在于清扫、清洁，最主要是素养。
目的：1.让员工养成一个良好的习惯，2.在一个整洁的环境下员工的心情好，能够保持良好的工作状态，3.工作中使用的物品经过整理、整顿后，在使用时可以快速的找出，节省时间，提高工作效率。
建议LZ有机会的话到世界500强中一些好的企业去看下，特别时日资的，就会明白什么时真正的5S了
注：5S实行好的企业一样有清洁工的，他们才是真正在打扫卫生vera2001xu (2008-8-08 07:58:55)有时候人的思路也需要整整5S,特别是职业目标不是很清晰的时候......上进小青年 (2008-8-08 08:27:09)5S应该是从打扫卫生开始

5S最基本的就是把不需要的东西坚决丢弃li40831084 (2008-8-08 08:29:43)当然素质最重要，如3楼所说。
但是5S不是还有定制管理么龙堂玄冰 (2008-8-08 08:31:40)最近被5S的都成掃地大媽啦 TAT.....hpbird (2008-8-08 08:58:55)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 djy5220026 于 2008-8-8 07:54 发表

5S对于企业的真正含义不在与整理、整顿，也不在于清扫、清洁，最主要是素养。
目的：1.让员工养成一个良好的习惯，2.在一个整洁的环境下员工的心情好，能够保持良好的工作状态，3.工作中使用的物品经过整理、整顿后 ... [/quote]非常感谢三楼的建议。我倒真的没有到日资去看过，现在确实是在500强企业里面做项目，只是跟日本的顾问沟通讨论过关于5s的问题，但是沟通的结果是日本人真的很注重细节，在国内企业还是有很大区别的。

另外，对于您说的素养放在第一位，这里就有个问题了，怎样培养素养，还不是要靠前四点的推动？

[ 本帖最后由 hpbird 于 2008-8-8 09:00 编辑 ]hpbird (2008-8-08 09:59:10)看了楼上几位的谈论，我的感觉可以概括为：
1。与我有同感，5s就是打扫卫生；（有实践和理论依据的哦，呵呵）
2。坚决认为5s不是打扫卫生；（有理论依据，和别人的成果作证）

一夜的思考，让我更觉得有必要再认识5s。
我真的很佩服最早把5s翻译成中文的那位前辈，用了五个怎么看怎么跟打扫卫生相关的词语。（我真的不知道是哪位前辈翻译的，前辈看到的话，别生气哦！）
看看美国人用的5s：
SORT 整理-似乎根我们我们的理解一样；
STRAIGHTEN 整直（直译）-对应我们的整顿，意思是让工作流程直直的，也就是流程顺畅；
SWEEP 清扫 - 有一个跟我们理解差不多的，美国人也需要打扫卫生的嘛；
STANDARDIZE 标准化 - 我觉得这个解释可比清洁更能表达第四个S的含义，也更符合我们实际工作的状况和环境，我们需要的是要写出我们所作的，做我们所写的，跟9000内涵有相通之处哦
SUSTAIN 持续 - 个人认为这个解释更贴切一些，什么是素养，持续做好标准化的内容就是素养

再看看香港五常法里面是怎样解释5S的：
STRUCTURISE 结构化 - 个人认为这个翻译解释更能体现第一个S的内涵，就是要将我们使用的物品有条理的按照一定的组织结构来划分，来安排放置；
SYSTEMATISE 系统化 - 我更喜欢美国老的那个词，系统化太中性了，系统还有好有坏呢，还是整直来的贴切明了；
SANITISE 清洁 - 无语，又是一个跟卫生相关的词语；
STANDARDIZE 标准化 - 跟美国老的说法一样，不再废话；
SELF-DISCIPLINE 自律 - 这个我也很同意，素养嘛，肯定靠自己，而不应当靠别人的监督。

对比了人家的5S解释，我产生了如下的观点，感觉如果5S这样去解释，更符合中国国人的现状：
首先声明一下，我同意这样的观点 --- 5S推动需要动手改变身边的环境，但绝对不是打扫卫生！
好啦，话归正题，我来试着解释一下5S
第一个S：整理---组织化，让工作环境中的物品能够分出重点和非重点，也就是常说的区分要和不要
第二个S：整顿---流程合理化，划分出区域不是目的，我遇到过这样的案例，一次检查5S，看到一台设备放在空地上，没有任何区域标示，也没有状态标示，旁边的陪审人员马上告诉我，马上就会在这里画出来一个区域放置设备。当问到他为什么要在这里画一个区域，他告诉我是5S中整顿一条要求的嘛，但是当我问到他在这里划分区域合理么，他无语。所以，个人认为，第二个S整顿的含义在合理化流程，而不是简单的按照三定原则划分区域；
第三个S 有点意思，稍后再谈；
第四个S: 清洁 -- 再佩服一下那位翻译前辈，用了一个这样一个词来区别上面的三个动词。我认为这里应当理解为标准化，这个S应当是上面三个S的后续动作，前面已经开始做了，那么就需要有一个标准性的东东跟上，让大家做所写的，写所作的（再次响应9000精神！）当所做的文字化，标准化之后，也就说明问题已经彻底解决了。
第五个S：素养 -- 结合一下美国老和香港同胞的思想，我认为素养应当解释为“坚持自检”。这里我强调自检，因为被检永远是一种素质低下的表现，只有能够自检，自己发现问题，解决问题才说明名素养在提高。

先写到这里，容我再考虑一下到底第四个S的解释。以上论点均是在看完孙少雄先生的6S精益管理后所感并总结。欢迎给为同仁指正，并欢迎大家多来拍砖！xtmxuyu (2008-8-08 10:01:40)1,如果企业推行什么都成功的话,那就太恐怖了.
2,5S可以理解为深层次的大扫除.打扫卫生是5S中的一个组成部分.不可缺少.比如酒店大厅的烟灰缸,1小时就会很满.没有专人清理怎么行.
3,5S不等于打扫卫生.还是酒店大厅的烟灰缸.
需要么?需要(如果那天禁止吸烟了,就可以撤了)
那么需要几个?看大厅和吸烟人数了
烟灰怎么办?需要人来倒掉.
为了维持良好的形象,定时专人清理
清理的人必须准时完成,否则就要被责罚.他的素养很重要.
以上的表象只有打扫.突然有一天,大厅禁止吸烟了.那么就要考虑把烟灰缸撤了.那么倒烟灰的专人也就没了.hpbird (2008-8-08 10:16:02)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 xtmxuyu 于 2008-8-8 10:01 发表

1,如果企业推行什么都成功的话,那就太恐怖了.
2,5S可以理解为深层次的大扫除.打扫卫生是5S中的一个组成部分.不可缺少.比如酒店大厅的烟灰缸,1小时就会很满.没有专人清理怎么行.
3,5S不等于打扫卫生.还是酒店大厅的 ... [/quote]响应：
1。太正确了！但是我是觉得中国企业小看5S了，5S的推广真是“前途是光明的，道路是曲折的”
2。安排专人清理烟灰缸是清洁人员或者服务人员自己的工作的一部分。做5S做到位了，也就可以不用担心没有人不按时工作了。
3。思考中，我一时从这个例子看不明白5S和打扫卫生的关系。electronics (2008-8-08 10:41:08)5S最根本的目的是消除浪费.
整理是区分要与不要的东西,把不要的坚决处理掉.这样减少了场地的浪费等,
整顿,三定管理,减少了时间的浪费等.
.........5299263 (2008-8-08 10:42:56)5S确实是个好东西，以后开公司一定用它: )hpbird (2008-8-08 10:44:17)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 electronics 于 2008-8-8 10:41 发表

5S最根本的目的是消除浪费.
整理是区分要与不要的东西,把不要的坚决处理掉.这样减少了场地的浪费等,
整顿,三定管理,减少了时间的浪费等.
......... [/quote]能否告知你是如何理解清扫和清洁的？我关心的是，当大家都认为5S就是打扫卫生的时候，该如何去推进5S活动？wangpeizan (2008-8-08 10:44:40)5s对于仓库整理\整顿应该是重中之重,如果你把这两个内容讲透了,可能事半功倍.hpbird (2008-8-08 10:55:58)非常感谢您的建议。但是我的疑虑是：
整理整顿在执行起来的时候，很容易让大家误解是在打扫卫生；继续作另外三个s的时候，如果解释不好，真的就成了打扫卫生了。如果大家一旦有了这种想法，那么就不可能重视，也不可能坚持（因为公司有清洁员）。龙堂玄冰 (2008-8-08 11:42:11)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 electronics 于 2008-8-8 10:41 发表

5S最根本的目的是消除浪费.
整理是区分要与不要的东西,把不要的坚决处理掉.这样减少了场地的浪费等,
整顿,三定管理,减少了时间的浪费等.
......... [/quote]去年做5S的时候都是每周打扫一次每天早会后自己收拾收拾
虽然不是特别彻底，但是上班心情挺好，什么东西都在指定的位置上的
现在做5S都是诚惶诚恐的一天不停的在收拾，东**的找都找不到，客人来了老大也不陪一下，干下活就有人来说去擦哪里哪里......正郁闷着呢edina (2008-8-08 12:26:59)个人觉得，5S就是培养大家都养成做事有条理的习惯，养成节约资源的习惯，以提高工作效率。　有条理就是整理、整顿，把物品分类、标识、分开堆放，这样用的时候直接去拿就可以了，而不用翻箱倒柜地去找。节约资源就是清扫、清洁，把无用的东西（包括灰尘、垃圾、废纸等）清除掉，空出地方放置需要的东西。素养就是要养成习惯，一直坚持做下去。
打扫卫生是清洁工在自己职责地盘（所负责的清洁区域）上做5S，{词语被屏蔽}人员也都要在自己职责地盘上做5S，比如整理办公桌、电脑里的文件、生产现场等。江口 (2008-8-08 12:53:58)5S的目的是什麼？我想最後一點概括了：素養!!!
那麼素養是什麼？就是良好的習慣，良好的習慣就是PDCA，就是品質!
而良好習慣的來源？來源於培訓，來源於總結，我們可以把整理，整顿，清扫，清洁理解為培訓和總結的過程。
那麼5S在日企就是品質精神，到了我們這裡就成了字面含義打掃衛生!!gehaiyun (2008-8-08 13:18:03)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由江口于 2008-8-8 12:53 发表

5S的目的是什麼？我想最後一點概括了：素養!!!
那麼素養是什麼？就是良好的習慣，良好的習慣就是PDCA，就是品質!
而良好習慣的來源？來源於培訓，來源於總結，我們可以把整理，整顿，清扫，清洁理解為培訓和總結的 ... [/quote]意见一致，可见品质管理还是相当重要。TRP11812 (2008-8-08 13:18:47)QUOTE:
<blockquote style="border: 1px dotted #DDD; margin: 0 1em 1em; padding: 0.5em; line-height: 1.8em;">原帖由 vanitai 于 2008-8-7 23:21 发表

有同感，感觉跟岁末的大扫除一个样。。。。。。。 [/quote]5S 的終極目的是要做到目視化管理，表示任何情況只要用眼睛一瞄就能查覺到問題。但是怎麼會把 5S 理解為大掃除呢？工业工程网 www.chinaie.net

jom · 发表于 2021-1-20 17:05:36

加油继续坚持

snowqq2008 · 发表于 2021-1-20 17:23:24

神贴果断留名

meng · 发表于 2021-1-20 17:36:46

自从论坛改版之后，我就已经心灰意冷，对论坛也没抱什么希望了，传说已经幻灭，神话已经终结，留在论坛还有什么意思。没想到，没想到，今天可以再睹楼主的风范，我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊，只要在楼主的带领下，论坛就有希望了。我的内心再一次沸腾了，我胸腔里的血再一次燃烧了。

cg881011 · 发表于 2021-1-20 17:43:40

每次都是诱惑我们前来送经验…^_^

zhuwei200800 · 发表于 2021-1-20 18:04:14

我想加入 QQ群

genglh · 发表于 2021-1-20 18:06:20

LZ说的很不错

plantoo · 发表于 2021-1-20 18:22:59

从入职到现在，一直默默的关注

a289514926 · 发表于 2021-1-20 18:26:42

吊炸了！哈哈

lingrong07 · 发表于 2021-1-20 18:26:43

太正确啦！楼主果然英明！不得不赞美你一下！

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