LEAN/6sigma 能拯救你的企业吗？ _ 工业工程网

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本网站官方群工业工程5000人群号 249148633 事实证明，　LEAN/6sigma 没有能改变GM, Delphi破产保护的命运．　还有很多知名LEAN/6sigma倡导企业（ Motorola及日本的一些知名厂家），似乎并没有因为这些活动而改变公司的一落千丈的业绩，那你和你们的公司还会视其如救命稻草吗？lory520 (2009-6-13 23:46:11)这些似乎都是精益求精的东西，和拯救有什么关系？liyuhui1118 (2009-6-14 13:17:15)要想使企业改变命运，精益生产是不行的liyuhui1118 (2009-6-14 13:17:49)最大可能是靠老板的观念与员工改变liyuhui1118 (2009-6-14 13:18:23)如果iza在市场严重下滑的时候必须改变市场质量总监 (2009-6-14 15:54:44)这种环境不是简单的由精益活动能就挽救的,需要全世界发动起来的事情
精益活动就是为了更好的减少企业内部不必要的浪费,更好的降低生产成本,追求利润最大化fiying (2009-6-14 16:06:01)当然不能，适合的才是最好的！mummy123 (2009-6-14 21:01:24)首先，一个企业的没落和运用什么工具没有直接的因果关系。很多时候是受世界**、军事及经济影响。如果你了解经济发展的规律则不会这样说了。
第二，一个好的工具还看你是怎么去运用的。很清楚MOTOROLA的管理，坦白的讲，MOTO的6西格码用的很多时候只是形式。victor2008 (2009-6-15 09:18:23)错不在工具，在于人。futurepower (2009-6-15 09:49:24)楼主提出的问题本身就有问题!!!最近有很多关于GM的分析, 你可以好好的看看... 看看Lean与他的破落有什么必然关系么???
还有精益不是,也不仅仅简单的等同与精益生产. 后者是他的一个具体应用,是一种在某个领域与阶段的表现形式

还是在学习一下在做结论...简直就是混为一谈usabank (2009-6-15 15:47:59)中了彩票能致富，但不代表买彩票能致富。jameschen9 (2009-6-15 15:56:23)GE每年的管理费用高的惊人，员工费用也很高。在高销售量时也许6sq可以发挥他的作用，可以时GE这样的大象跳舞，但是大环境恶劣时，淡淡靠某一种管理方法是不行的。我让然坚信六西格玛和精益。清水茶 (2009-6-15 17:49:00)不能单单看某个个例，要看概率。dxsfl (2009-6-15 18:32:21)先进的管理模式并不等于企业有很好的决策。80年代机械表的质量非常好，但由于某些企业的决策失误，依然坚持机械表，不可否认，他们的管理和产品质量都是世界一流，但也难逃危机。因为电子表的出现，某些企业凭借很好的决策迅速提高了市场占有率。所以我认为决策与管理有时候是要分开谈比较好。caoyuhenry (2009-6-15 18:34:16)既然我们认为这是LEAN和6 sigma代表的是一种思想和工具, 那是否可比喻成武侠中的葵花宝典和倚天屠龙刀...

当初GM, Moto...之所以要推出Lean/6sigma, 其实他们很清楚他们面对的主要问题就是成本和质量,但多年的创新实践中, 效果如何? 是他们的方向错了, 还是方法错了, 或这就是市场经济的宿命?

过由不及, 不管是思想, 工具还是做事, 都求个淋漓尽致, 更要恰到好处, 故, 度, 是也.hhh_211 (2009-6-16 12:13:56)[i=s] 本帖最后由 hhh_211 于 2009-6-16 12:18 编辑 </i>

总觉得现在推行6西格玛的，培训6西格玛的不是很实际，老关心做成了几个项目，很多老师的统计理论一大堆，能用到实际中的却少之又少，我不觉得精益6西格玛有什么特别之处。像是个噱头。到处吹而已。我在汽车厂做，公司每年也有很多6西格玛项目，黑带一大堆，但世界没几个问题是通过6西格玛解决的，作假的居多。你不能说人家作假不对，我们要实际地去考虑人家为什么不用6西格玛去解决问题，而用{词语被屏蔽}方法解决问题然后编造成6西格玛项目来邀功。6西格玛解决问题的方式太过于繁琐，生产线上的人说这个还不如5W1H来得实际，我也有这样的感觉，一般的问题根本用不到6西格玛，复杂一点的问题虽然6西格玛的试验设计看起来的确有用，但解决问题主要还是靠的经验和专业技能。更何况田口设计，正交设计又有哪个是6西格玛推行人员的原创呢，借花献佛而已。中国人被一群所谓的6西格玛专家忽悠了。
当然，也不是说6西格玛一无是处，run chart还是有点用的，但我觉得这个又是借人家的，福特的专家给我们培训和交流的时候其实不大讲6西格玛的作业流程的，反而大讲特讲在推行的过程如何在领导那里获取支持和资源，以及对相关部门和人员的牵制与制约。
怎么说呢，对于一个有经验的项目管理的人员来说，有无6西格玛都是一样的，有6西格玛可能会给你额外的压力和繁琐的测量分析。更倾向于在项目管理中引进价值流管理来解决问题，钱就是一切，管住了钱，消除了浪费，就是做对了事情。或许等中国企业发展到GE那样出色的时候6西格玛才会实用。hhh_211 (2009-6-16 12:14:02)总觉得先节点推行6西格玛的，培训6西格玛的不是很实际，老关心做成了几个项目，很多老师的统计理论一大堆，能用到实际中的却少之又少，我不觉得精益6西格玛有什么特别之处。像是个噱头。到处吹而已。我在汽车厂做，公司每年也有很多6西格玛项目，黑带一大堆，但6西格玛解决问题的方式太过于繁琐，生产线上的人说这个还不如5W1H来得实际，我也有这样的感觉，一般的问题根本用不到6西格玛，复杂一点的问题虽然6西格玛的试验设计看起来的确有用，但解决问题主要还是靠的经验和专业技能。更何况田口设计，正交设计又有哪个是6西格玛推行人员的原创呢，借花献佛而已。中国人被一群所谓的6西格玛专家忽悠了。
当然，也不是说6西格玛一无是处，run chart还是有点用的，但我觉得这个又是借人家的，福特的专家给我们培训和交流的时候其实不大讲6西格玛的作业流程的，反而大讲特讲在推行的过程如何在领导那里获取支持和资源，以及对相关部门和人员的牵制与制约。
怎么说呢，对于一个项目管理的人员来说，有无6西格玛都是一样的，有6西格玛可能会给你额外的压力和繁琐的测量分析。更倾向于在项目管理中引进价值流管理来解决问题，6西格玛不是很切实际。sanjor (2009-6-16 14:38:08)这样的说法，无异于说开汽车会出车祸，从而得出结论汽车不是好东西一样。
精益不是万能，也不是公司运营的全部，更不会对公司命运起决定性作用，但是企业的目的是什么？利润！跟利润对立的是什么？成本！精益理念，只是从价值的角度去节省成本，为的是在同等的竞争环境下，使得企业能争取更多的利润空间和机会。
说到机会，就以楼主举的例子，说的玄一点，这些个企业若没有实行lean/sigma管理理念，说不定现在不是破产保护，而是破产！lizhnag (2009-6-17 16:03:16)到头来会发现所有都是假的~~~只不过人家把他包装好了，出来忽悠人！！futurepower (2009-6-17 18:29:36)说一千道一万, 就是讲不清楚.
明白人就明白... 就清晰简单
不明白的人就不明白...
实在是太难解释与理解了... 对于人类{词语被屏蔽}的前进特别是这些很具体的行为... 很难概括aixianping (2009-6-18 10:53:36)因为LEAN也好，SS也好，都是围绕公司战略服务的，战略永远是第一位的，此外，还有不能把握的外部环境剧烈变化。
此次国外的汽车公司大部分面临严重危机，而国内面临的困境要小的多，如此一说，是否国外的那些管理理念和水平比国内要低？工业工程网 www.chinaie.net

yjh8656728 · 发表于 2021-1-13 11:46:20

本吊夜观天象，楼下肯定有帅哥美女出现⊙.⊙

max1min · 发表于 2021-1-13 11:46:22

据说云鲸智能的拖地机很不错

explore · 发表于 2021-1-13 11:53:16

等二十年我还会回来看LZ的

listall2 · 发表于 2021-1-13 11:57:00

不要崇拜哥，哥只是贴吧里的一阵风

jean1123 · 发表于 2021-1-13 11:57:04

哈哈哈哈，不错~`(*∩_∩*)′

恩君汶 · 发表于 2021-1-13 12:08:58

目测火不了。

回复 · 发表于 2021-1-13 12:22:13

从入职到现在，一直默默的关注

xiaobao8505 · 发表于 2021-1-13 12:22:25

我要拿出这帖子奉献给世人赏阅，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止！

新手上道 · 发表于 2021-1-13 12:34:04

楼主资料能打包分享吗

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